Entrevista de Luigi Cancrini
LA REPÚBLICA domingo 29 de marzo 2020
Entrevista de Luigi Cancrini
Miedo al futuro, solidaridad, pacientes sintiéndose más "normales" y "normales" sintiéndose enfermos. Reflexiones sobre nuestro estado de ánimo.
"Este es el momento de preocuparse, no de odiar. Un tiempo para escucharnos y compartir el dolor, que es bueno para todos, incluso para mis pacientes que albergan las más terribles fantasías”.
La pandemia a los ojos del profesor Luigi Cancrini, uno de los más grandes psiquiatras italianos, es una oportunidad de renacer "una oportunidad de descubrir la cercanía de la relación y la solidaridad, los recursos más importantes para vivir mejor". Ochenta y un años, trabajó durante mucho tiempo junto a Franco Basaglia. En los años setenta Cancrini fundó el Centro de Estudios de Terapia Familiar y Relaciones Sociales, que considera su casa profesional.
"Este es el momento de preocuparse, no de odiar. Un tiempo para escucharnos y compartir el dolor, que es bueno para todos, incluso para mis pacientes que albergan las más terribles fantasías”.
La pandemia a los ojos del profesor Luigi Cancrini, uno de los más grandes psiquiatras italianos, es una oportunidad de renacer "una oportunidad de descubrir la cercanía de la relación y la solidaridad, los recursos más importantes para vivir mejor". Ochenta y un años, trabajó durante mucho tiempo junto a Franco Basaglia. En los años setenta Cancrini fundó el Centro de Estudios de Terapia Familiar y Relaciones Sociales, que considera su casa profesional.
Profesor Cancrini, experimentamos la soledad, el miedo, los muertos, el dolor, la incertidumbre de la libertad. Muchos comparan la situación actual con la experiencia de la guerra.
"Tengo un recuerdo muy vívido de los bombardeos de 1943. Vivíamos cerca de San Lorenzo, un barrio de Roma que fue arrasado por los angloamericanos, y recuerdo muy bien el terror, el ruido ensordecedor de los aviones y las carreras a refugios Pero estas son experiencias muy diferentes".
"Tengo un recuerdo muy vívido de los bombardeos de 1943. Vivíamos cerca de San Lorenzo, un barrio de Roma que fue arrasado por los angloamericanos, y recuerdo muy bien el terror, el ruido ensordecedor de los aviones y las carreras a refugios Pero estas son experiencias muy diferentes".
Por qué ;
“La guerra es el tiempo del odio, en la guerra para sobrevivir estás obligado a matar al otro, como dice la canción de De Andre: Pierro muere porque duda en disparar al enemigo y paga con su vida su vacilación hacia el enemigo. Al contrario, hoy es el momento del acercamiento y la solidaridad. El enemigo es externo a la humanidad y las personas están obligadas a unirse para enfrentar la amenaza común”.
¿El miedo nos hace descubrir la cercanía?
“Sí, sucede cuando el enemigo es común a todos. Me impresionó el eslogan: quédate en casa, así te cuidas a ti y a los demás. La idea de que ayudándonos a nosotros mismos ayudamos a los demás activa un movimiento emocional que aumenta la solidaridad”.
Un sentimiento muy alejado del estado de ánimo colectivo de la Italia más reciente, diagnosticada por varios centros psicoanalíticos como "psicopática", "paranoica", "autoritaria", "intransigente".
"Usaría términos diferentes. Nuestro país, como todo occidente, está enfermo de narcisismo: teniendo todo a nuestra disposición tendemos a sentirnos omnipotentes ya la vez desconfiados del prójimo, al que consideramos una amenaza para nuestros bienes. La experiencia del coronavirus nos pone frente al concepto de límite -no podemos tenerlo todo- y la necesidad de lazos de solidaridad. Puede ser el mejor antídoto para nuestro narcisismo”.
Pero en estos días, ¿ha tenido alguna forma de ver un cambio incluso en sus pacientes?
“Me impresiona la reacción de aquellos con problemas psicóticos, capaces de cultivar en su mente las más terribles fantasías y proyectarlas al exterior. Ahora que esta figura amenazadora se materializa en el imaginario de todos, estos pacientes se sienten más 'normales', iguales a los demás, por lo que se sienten mejor".
¿Esta emergencia produce acciones inesperadas?
“Es un hecho confirmado en los libros de texto de psiquiatría: muchos pacientes gravemente enfermos mejoran durante la guerra. Y los suicidios disminuyen porque el instinto de conservación despierta en el peligro. Para el espíritu humano tener que enfrentarse a un enemigo interior es mucho más difícil que tener que enfrentarse a un enemigo exterior, contra el cual te defiendes junto con los demás.”
¿Esto también se aplica a los drogadictos?
“Sí, cualquier persona adicta tiende a escapar de un fuerte sentimiento de muerte a través del entumecimiento y la huida de la realidad. Cuando uno tiene que estar alerta para someter a un enemigo externo, todo eso desaparece”.
¿Estos mecanismos de reacción también se activan en aquellos que no tienen problemas especialmente patológicos?
"Por supuesto. Y refuerza ese sentimiento de cercanía del que te hablaba antes. Cuando pase la emergencia, debemos tratar de mantener intacta la creencia de que la cercanía afectiva y la solidaridad son los recursos más importantes para vivir mejor. Pero me temo que la cohesión creada por el estado de alarma se puede perder con la eliminación del coronavirus. Ya estoy viendo signos de confrontación política en algunos programas de entrevistas".
¿Cuál es el consejo del terapeuta para cultivar en esta difícil situación una pequeña llama dadora de vida?
“En psicoanálisis decimos que un buen terapeuta es aquel que sabe distinguir los tiempos de silencio. Las emociones, el respeto, las incertidumbres, las dudas y hasta los límites de la comunicación con las palabras se transmiten durante el silencio. En este momento cada uno de nosotros, en su propia casa, puede experimentar con una compulsión de silencio que lo puede llevar a una mejor relación consigo mismo y con los demás".
¿Notaste esta transformación también en tu vida personal?
"Sí. Aunque sigo viendo a los pacientes que más necesitan tratamiento, tengo más tiempo para mí, para leer a mis autores rusos favoritos, escuchar música clásica y tocar el piano. Veo los árboles desde mi ventana, cosa que nunca antes había hecho. Y también sueño mucho. Recordar los sueños de uno es una señal de reconectarse con uno mismo”.
Más allá de la emergencia sanitaria, la crisis económica y social será aterradora. ¿No existe el riesgo de volver a un individualismo aún más agresivo?
"Seguramente todo dependerá de cómo gestionemos esta crisis. Ya sea en términos de solidaridad o de opresión. Como persona de izquierda, constato con tristeza que hoy en Europa los países poderosos niegan la solidaridad a los más débiles. Me asusta la forma en que funcionan las grandes especificaciones en los mercados bursátiles”.
Como todos los traumas colectivos, el coronavirus dejará cicatrices. Entre los símbolos más inhumanos de esta pandemia permanecerá el solitario desfile de ataúdes. Todos morimos solos impotentes en la muerte solitaria de las personas que amamos.
“Es una situación que genera ansiedad y miedo. Incluso en estas fases, sin embargo, entendemos que hay una cercanía emocional y un compartir colectivo al que nunca estábamos acostumbrados. Por supuesto, los rituales de duelo son fundamentales para asimilar la pérdida. Y no poder llorar y abrazar en el momento del entierro puede dejar heridas profundas. Muchas de las patologías que trato están relacionadas con el duelo no digerido”.
¿Seremos capaces de abrazarnos y besarnos con la alegría despreocupada del pasado, o los miedos no realizados rondarán dentro de nosotros?
“Lo vamos a hacer con aún más entusiasmo, reevaluando todas esas cosas que dábamos por sentadas”.
Has definido este período de coronoï como un período de solidaridad y cuidado. Símbolos de ello son los médicos y el personal sanitario, alistados en primera línea.
“Freud decía que el atractivo del médico está ligado a la idea de cuidar-curar a sus padres. Creo que en muchos de estos llamamientos de las profesiones médicas hay un profundo sentimiento de amor por la raza humana. Ellos son los que llevarán este cambio de sociedad a lo que tenemos que esperar hoy: es la mejor manera de no sucumbir a la desesperación”.
“La guerra es el tiempo del odio, en la guerra para sobrevivir estás obligado a matar al otro, como dice la canción de De Andre: Pierro muere porque duda en disparar al enemigo y paga con su vida su vacilación hacia el enemigo. Al contrario, hoy es el momento del acercamiento y la solidaridad. El enemigo es externo a la humanidad y las personas están obligadas a unirse para enfrentar la amenaza común”.
¿El miedo nos hace descubrir la cercanía?
“Sí, sucede cuando el enemigo es común a todos. Me impresionó el eslogan: quédate en casa, así te cuidas a ti y a los demás. La idea de que ayudándonos a nosotros mismos ayudamos a los demás activa un movimiento emocional que aumenta la solidaridad”.
Un sentimiento muy alejado del estado de ánimo colectivo de la Italia más reciente, diagnosticada por varios centros psicoanalíticos como "psicopática", "paranoica", "autoritaria", "intransigente".
"Usaría términos diferentes. Nuestro país, como todo occidente, está enfermo de narcisismo: teniendo todo a nuestra disposición tendemos a sentirnos omnipotentes ya la vez desconfiados del prójimo, al que consideramos una amenaza para nuestros bienes. La experiencia del coronavirus nos pone frente al concepto de límite -no podemos tenerlo todo- y la necesidad de lazos de solidaridad. Puede ser el mejor antídoto para nuestro narcisismo”.
Pero en estos días, ¿ha tenido alguna forma de ver un cambio incluso en sus pacientes?
“Me impresiona la reacción de aquellos con problemas psicóticos, capaces de cultivar en su mente las más terribles fantasías y proyectarlas al exterior. Ahora que esta figura amenazadora se materializa en el imaginario de todos, estos pacientes se sienten más 'normales', iguales a los demás, por lo que se sienten mejor".
¿Esta emergencia produce acciones inesperadas?
“Es un hecho confirmado en los libros de texto de psiquiatría: muchos pacientes gravemente enfermos mejoran durante la guerra. Y los suicidios disminuyen porque el instinto de conservación despierta en el peligro. Para el espíritu humano tener que enfrentarse a un enemigo interior es mucho más difícil que tener que enfrentarse a un enemigo exterior, contra el cual te defiendes junto con los demás.”
¿Esto también se aplica a los drogadictos?
“Sí, cualquier persona adicta tiende a escapar de un fuerte sentimiento de muerte a través del entumecimiento y la huida de la realidad. Cuando uno tiene que estar alerta para someter a un enemigo externo, todo eso desaparece”.
¿Estos mecanismos de reacción también se activan en aquellos que no tienen problemas especialmente patológicos?
"Por supuesto. Y refuerza ese sentimiento de cercanía del que te hablaba antes. Cuando pase la emergencia, debemos tratar de mantener intacta la creencia de que la cercanía afectiva y la solidaridad son los recursos más importantes para vivir mejor. Pero me temo que la cohesión creada por el estado de alarma se puede perder con la eliminación del coronavirus. Ya estoy viendo signos de confrontación política en algunos programas de entrevistas".
¿Cuál es el consejo del terapeuta para cultivar en esta difícil situación una pequeña llama dadora de vida?
“En psicoanálisis decimos que un buen terapeuta es aquel que sabe distinguir los tiempos de silencio. Las emociones, el respeto, las incertidumbres, las dudas y hasta los límites de la comunicación con las palabras se transmiten durante el silencio. En este momento cada uno de nosotros, en su propia casa, puede experimentar con una compulsión de silencio que lo puede llevar a una mejor relación consigo mismo y con los demás".
¿Notaste esta transformación también en tu vida personal?
"Sí. Aunque sigo viendo a los pacientes que más necesitan tratamiento, tengo más tiempo para mí, para leer a mis autores rusos favoritos, escuchar música clásica y tocar el piano. Veo los árboles desde mi ventana, cosa que nunca antes había hecho. Y también sueño mucho. Recordar los sueños de uno es una señal de reconectarse con uno mismo”.
Más allá de la emergencia sanitaria, la crisis económica y social será aterradora. ¿No existe el riesgo de volver a un individualismo aún más agresivo?
"Seguramente todo dependerá de cómo gestionemos esta crisis. Ya sea en términos de solidaridad o de opresión. Como persona de izquierda, constato con tristeza que hoy en Europa los países poderosos niegan la solidaridad a los más débiles. Me asusta la forma en que funcionan las grandes especificaciones en los mercados bursátiles”.
Como todos los traumas colectivos, el coronavirus dejará cicatrices. Entre los símbolos más inhumanos de esta pandemia permanecerá el solitario desfile de ataúdes. Todos morimos solos impotentes en la muerte solitaria de las personas que amamos.
“Es una situación que genera ansiedad y miedo. Incluso en estas fases, sin embargo, entendemos que hay una cercanía emocional y un compartir colectivo al que nunca estábamos acostumbrados. Por supuesto, los rituales de duelo son fundamentales para asimilar la pérdida. Y no poder llorar y abrazar en el momento del entierro puede dejar heridas profundas. Muchas de las patologías que trato están relacionadas con el duelo no digerido”.
¿Seremos capaces de abrazarnos y besarnos con la alegría despreocupada del pasado, o los miedos no realizados rondarán dentro de nosotros?
“Lo vamos a hacer con aún más entusiasmo, reevaluando todas esas cosas que dábamos por sentadas”.
Has definido este período de coronoï como un período de solidaridad y cuidado. Símbolos de ello son los médicos y el personal sanitario, alistados en primera línea.
“Freud decía que el atractivo del médico está ligado a la idea de cuidar-curar a sus padres. Creo que en muchos de estos llamamientos de las profesiones médicas hay un profundo sentimiento de amor por la raza humana. Ellos son los que llevarán este cambio de sociedad a lo que tenemos que esperar hoy: es la mejor manera de no sucumbir a la desesperación”.